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Syndicat de "domainers"
- Initiateur de la discussion kate
- Date de début
Re : Reseau social sur les ndd
A ben ça, ça fait plus d'un an que je l'avais suggéré à David et Rémy. Une sorte d'assoc avec un engagement de bonne conduite etc...
Donc parfaitement d'accord ;-)
A ben ça, ça fait plus d'un an que je l'avais suggéré à David et Rémy. Une sorte d'assoc avec un engagement de bonne conduite etc...
Donc parfaitement d'accord ;-)
Re : Reseau social sur les ndd
Bah désolé, je ne me sens pas concerné, et ne dois pas être le seul
La plupart des gens ici n'ont rien contre une proposition d'achat indécente, comme tout à chacun, mais ont avant tout déposé des noms de domaine pour eux ou leurs partenaires, en vue de possibles développements futurs. Plus une sorte de cave à vins qu'une salle de marché amha.
C'est une nuance avant tout sémantique, mais qui a son importance.
Donc pitié, pas de syndicat " du domaining" mais quitte à choisir, des "propriétaires de noms de domaine".
Désolé pour le hors-sujet, n'hésitez pas à demander un topic séparé si estimé nécessaire.
Ps : je deviens poujadiste ^^
J'ai toujours trouvé le mot idiot. De ce que je comprends, le "domaining" serait l'enregistrement de noms de domaine - hors cas cybersquatting/ typosquatting - à des fins spéculatives.
Bah désolé, je ne me sens pas concerné, et ne dois pas être le seul
La plupart des gens ici n'ont rien contre une proposition d'achat indécente, comme tout à chacun, mais ont avant tout déposé des noms de domaine pour eux ou leurs partenaires, en vue de possibles développements futurs. Plus une sorte de cave à vins qu'une salle de marché amha. C'est une nuance avant tout sémantique, mais qui a son importance.
Donc pitié, pas de syndicat " du domaining" mais quitte à choisir, des "propriétaires de noms de domaine".
Désolé pour le hors-sujet, n'hésitez pas à demander un topic séparé si estimé nécessaire.
Ps : je deviens poujadiste ^^
Re : Reseau social sur les ndd
Assez d'accord avec vous sur l'utilisation du terme "domaining", et je rajouterais également un bémol sur "syndicat" qui me semble être un peu trop axé sur la défense. Une fédération ou simplement une association de propriétaires de noms de domaine me sembleraient par contre plus intéressantes. Cependant cela me semble vain si je me fie aux discussions sur le sujet que nous avons déjà eu. Également ce genre de regroupement ne doit pas à mon sens être à terme discriminante, j'entends par là élitiste, là où se trouve les vrais propriétaires de domaine ! Il n'en reste pas moins qu'une asso regroupant, pour le plaisir et avec une vision très large le plus grand nombre de propriétaires de domaines n'aurait, en simple terme de regroupement, que peu d'intérêt.
Il me parait intéressant néanmoins de continuer à l'imaginer et de chercher à préciser les objectifs et les moyens. Donc pour ajouter ma pierre, j'ajouterais le terme "professionnel" : association de propriétaires de domaine professionnels ... en ce sens qu'une telle organisation devrait viser, me semble t-il, à une professionnalisation du marché ... mais même là on est encore très loin de la chose car effectivement une "guerre" sémantique doit être préalable avant d'en venir aux guerres politiques, économiques, juridiques, religieuses ... etc ...
PS : Je rajoute que sur pas mal d'aspects qu'on a abordé par ci par là sur le forum, une telle structuration serait intéressante. Je cite de mémoire en vrac : transmission, décès, arbre de noël pour les enfants, médias et communication, problèmes juridiques, lobbyisme, positionnement / 1er marché et plateforme du second type sedo, meetings groupes de travail, équipe de foot pour les tournois inter professionnels ... etc . Mais je concède aussi que le forum est en tous cas au moins l'outil qui nous permet déjà de faire une bonne partie des choses.
Assez d'accord avec vous sur l'utilisation du terme "domaining", et je rajouterais également un bémol sur "syndicat" qui me semble être un peu trop axé sur la défense. Une fédération ou simplement une association de propriétaires de noms de domaine me sembleraient par contre plus intéressantes. Cependant cela me semble vain si je me fie aux discussions sur le sujet que nous avons déjà eu. Également ce genre de regroupement ne doit pas à mon sens être à terme discriminante, j'entends par là élitiste, là où se trouve les vrais propriétaires de domaine ! Il n'en reste pas moins qu'une asso regroupant, pour le plaisir et avec une vision très large le plus grand nombre de propriétaires de domaines n'aurait, en simple terme de regroupement, que peu d'intérêt.
Il me parait intéressant néanmoins de continuer à l'imaginer et de chercher à préciser les objectifs et les moyens. Donc pour ajouter ma pierre, j'ajouterais le terme "professionnel" : association de propriétaires de domaine professionnels ... en ce sens qu'une telle organisation devrait viser, me semble t-il, à une professionnalisation du marché ... mais même là on est encore très loin de la chose car effectivement une "guerre" sémantique doit être préalable avant d'en venir aux guerres politiques, économiques, juridiques, religieuses ... etc ...
PS : Je rajoute que sur pas mal d'aspects qu'on a abordé par ci par là sur le forum, une telle structuration serait intéressante. Je cite de mémoire en vrac : transmission, décès, arbre de noël pour les enfants, médias et communication, problèmes juridiques, lobbyisme, positionnement / 1er marché et plateforme du second type sedo, meetings groupes de travail, équipe de foot pour les tournois inter professionnels ... etc . Mais je concède aussi que le forum est en tous cas au moins l'outil qui nous permet déjà de faire une bonne partie des choses.
Dernière édition:
Re : Reseau social sur les ndd
Personnellement un terme qui me semble particulièrement peu correct est celui de "propriétaire de noms de domaine". Quand on touche de près ou de loin à ce secteur, on sait bien que nul n'est "propriétaire" d'un nom de domaine. Le mieux qu'on puisse faire est d'en garder l'usage exclusif au fil des ans à la condition sine qua non ... de le renouveler.
Seulement mes 2 centimes d'euro...
Personnellement un terme qui me semble particulièrement peu correct est celui de "propriétaire de noms de domaine". Quand on touche de près ou de loin à ce secteur, on sait bien que nul n'est "propriétaire" d'un nom de domaine. Le mieux qu'on puisse faire est d'en garder l'usage exclusif au fil des ans à la condition sine qua non ... de le renouveler.
Seulement mes 2 centimes d'euro...
bonjour,
propriétaire de ndd ne va pas trop, il me semble, car on n'est jamais propriétaire d'un nom, n'est-ce pas ?
pour l'aspect "professionnel", je suis d'accord sur le fond, mais ça ne me semble pas indispensable de l'ajouter.
Je serais par contre tenté d'ajouter le terme "francophone".
propriétaire de ndd ne va pas trop, il me semble, car on n'est jamais propriétaire d'un nom, n'est-ce pas ?
pour l'aspect "professionnel", je suis d'accord sur le fond, mais ça ne me semble pas indispensable de l'ajouter.
Je serais par contre tenté d'ajouter le terme "francophone".
Regroupement de locataires de noms de domaine anonymes francophones (le RLNDAF) ??? ça va là ? On pourrait même avoir des subventions si on cadre les statuts sur l'aspect déviant et pathologique de la chose !
C'est laborieux, mais la mise au point sémantique semble fondamentale (sans ironie aucune). On est presque dans une première étape on dirait !!
Donc comment définirions nous cette activité ? qu'elle soit professionnelle ou pas (à voir si un distinguo doit exister) !
- Domaining : non. Ref : "mot idiot" "personne ne le pratique"
- proprétaires de noms de domaine : non car incorrecte juridiquement et peu descriptif d'une activité
- Domainologue (spécialiste des noms de domaine) - Domainologie ?? Est-ce que le caractère économique de la chose apparait ? Devrait t-il apparaitre ?
PS : je suis en vacances, j'ai du temps, et je "m'amuse" sur ce sujet très intéressant, mais ne croyez pas que ça y est je suis à fond et près à créer une asso !!!
C'est laborieux, mais la mise au point sémantique semble fondamentale (sans ironie aucune). On est presque dans une première étape on dirait !!
Donc comment définirions nous cette activité ? qu'elle soit professionnelle ou pas (à voir si un distinguo doit exister) !
- Domaining : non. Ref : "mot idiot" "personne ne le pratique"
- proprétaires de noms de domaine : non car incorrecte juridiquement et peu descriptif d'une activité
- Domainologue (spécialiste des noms de domaine) - Domainologie ?? Est-ce que le caractère économique de la chose apparait ? Devrait t-il apparaitre ?
PS : je suis en vacances, j'ai du temps, et je "m'amuse" sur ce sujet très intéressant, mais ne croyez pas que ça y est je suis à fond et près à créer une asso !!!
Dernière édition:
Investisseur en noms de domaines me semble assez juste par rapport à l'activité (ça pourrait aussi être titulaire qui semble plus adapté que propriétaire).
Après l'activité est quand même différente des simples titulaires de quelques ndds (gestionnaire de portefeuille ?). Je veux bien qu'on argumente en disant que chaque nom est enregistré ou récupéré/racheté pour un projet, une idée en tête mais on sait tous qu'il est difficilement envisageable (voir impossible) d'exploiter tous les noms d'un portefeuille.
Ce qui est sur c'est qu'une catégorisation semble difficile dans le sens où chacun pratique cette activité en la combinant avec d'autres : édition, référencement, communication etc...
C'est cette convergence des secteurs qui à mon sens est à la base de ce problème sémantique mais c'est aussi là que réside l'intérêt de ce marché
Après l'activité est quand même différente des simples titulaires de quelques ndds (gestionnaire de portefeuille ?). Je veux bien qu'on argumente en disant que chaque nom est enregistré ou récupéré/racheté pour un projet, une idée en tête mais on sait tous qu'il est difficilement envisageable (voir impossible) d'exploiter tous les noms d'un portefeuille.
Ce qui est sur c'est qu'une catégorisation semble difficile dans le sens où chacun pratique cette activité en la combinant avec d'autres : édition, référencement, communication etc...
C'est cette convergence des secteurs qui à mon sens est à la base de ce problème sémantique mais c'est aussi là que réside l'intérêt de ce marché
Il existe un organisme de ce genre outre-atlantique. Je crois que c'est plutôt élitiste(kate pourra peut-être nous en dire plus) mais c'est intéressant d'étudier leur positionnement.
About Us | Internet Commerce Association - ICA
Personnellement, j'aime assez la notion de "passionné".
Voilà pourquoi je trouve que ce terme colle bien :
- nous sommes majoritairement des passionnés de noms de domaine. Quel que soit notre degré d'implication sur ce marché, nous - en tous cas ceux à qui parle l'idée d'une asso - sommes essentiellement là par passion pour le(s) sujet(s) des noms de domaine
- la passion renvoie à quelque chose de positif. Même si on aime pas le tuning, on peut comprendre qu'il y ait des passionnés. Même si on ne peut pas le comprendre, on peut en prendre acte.
- la notion de "passionné" renvoie généralement à des gens dont on pense qu'ils sont suffisamment calés sur leur sujet pour être qualifiés de passionnés.
- le terme ne dénote pas le profit, mais n'exclut pas les dépenses inconsidérées. Ca tombe bien, la plupart d'entre nous dépense plus qu'elle ne gagne (désolé si je viens de faire tomber un mythe). En France en tous cas, l'argent est sale par nature. C'était déjà le cas avant que soit fait l'amalgame entre domaineur et cybersquatteur. Il faut faire avec. C'est triste à dire, mais se qualifier de "passionné" permet dans une certaine mesure de s'affranchir de l'étiquette de profiteur
- dans la passion, il a un petit quelque chose d'incontrôlable. Une force qui est au-dessus de vous et vous fait faire des choses pas toujours rationnelles mais parfois lumineuses et innovantes.
- vu de l'extérieur, les groupes de passionés suscitent la curiosité, pas la méfiance. S'il y a des passionnés de Finger Dance, c'est cool pour eux. Mais surtout, je n'aurais jamais découvert le Finger Dance s'il n'y avait pas des groupes de passionnés.
Inconvénient de la passion : elle renvoie davantage au hobby qu'à l'activité professionnelle. Mais d'un côté, les débats semblent montrer que personne n'est investisseur en noms de domaine à titre d'activité principale ici. Chez VN par exemple, l'activité "investissement en noms de domaine" n'est qu'une corde de l'arc, et certainement pas la plus tendue
Au-delà de ça, la vraie question du bien fondé d'un syndic/d'une assoc/d'un club de passionné est celle du "pour quoi faire" ? On voit bien les difficultés qu'à l'ICA à exister. Ca ne va faire de nous ni des héros, ni des martyrs, ni des rois du pétrole. Signer une charte, je veux bien. Jurer serment sur tous les documents possibles et imaginables n'a jamais empêché les gens de s'asseoir dessus. Je serais curieux de voir le genre de chartes signées par certains registrars et de comparer un peu avec les faits
PassionDomaines.com libre à l'heure où j'écris :music2:
PS : c'est du freestyle ce que j'écris, hein ! On n'en est même pas au stade du brainstorming pour moi.
Voilà pourquoi je trouve que ce terme colle bien :
- nous sommes majoritairement des passionnés de noms de domaine. Quel que soit notre degré d'implication sur ce marché, nous - en tous cas ceux à qui parle l'idée d'une asso - sommes essentiellement là par passion pour le(s) sujet(s) des noms de domaine
- la passion renvoie à quelque chose de positif. Même si on aime pas le tuning, on peut comprendre qu'il y ait des passionnés. Même si on ne peut pas le comprendre, on peut en prendre acte.
- la notion de "passionné" renvoie généralement à des gens dont on pense qu'ils sont suffisamment calés sur leur sujet pour être qualifiés de passionnés.
- le terme ne dénote pas le profit, mais n'exclut pas les dépenses inconsidérées. Ca tombe bien, la plupart d'entre nous dépense plus qu'elle ne gagne (désolé si je viens de faire tomber un mythe). En France en tous cas, l'argent est sale par nature. C'était déjà le cas avant que soit fait l'amalgame entre domaineur et cybersquatteur. Il faut faire avec. C'est triste à dire, mais se qualifier de "passionné" permet dans une certaine mesure de s'affranchir de l'étiquette de profiteur
- dans la passion, il a un petit quelque chose d'incontrôlable. Une force qui est au-dessus de vous et vous fait faire des choses pas toujours rationnelles mais parfois lumineuses et innovantes.
- vu de l'extérieur, les groupes de passionés suscitent la curiosité, pas la méfiance. S'il y a des passionnés de Finger Dance, c'est cool pour eux. Mais surtout, je n'aurais jamais découvert le Finger Dance s'il n'y avait pas des groupes de passionnés.
Inconvénient de la passion : elle renvoie davantage au hobby qu'à l'activité professionnelle. Mais d'un côté, les débats semblent montrer que personne n'est investisseur en noms de domaine à titre d'activité principale ici. Chez VN par exemple, l'activité "investissement en noms de domaine" n'est qu'une corde de l'arc, et certainement pas la plus tendue
Au-delà de ça, la vraie question du bien fondé d'un syndic/d'une assoc/d'un club de passionné est celle du "pour quoi faire" ? On voit bien les difficultés qu'à l'ICA à exister. Ca ne va faire de nous ni des héros, ni des martyrs, ni des rois du pétrole. Signer une charte, je veux bien. Jurer serment sur tous les documents possibles et imaginables n'a jamais empêché les gens de s'asseoir dessus. Je serais curieux de voir le genre de chartes signées par certains registrars et de comparer un peu avec les faits
PassionDomaines.com libre à l'heure où j'écris :music2:
PS : c'est du freestyle ce que j'écris, hein ! On n'en est même pas au stade du brainstorming pour moi.
Dernière édition:
Effectivement ICA a du mal à exister.
Après tout ce n'est que la somme des bonnes volontés des membres.
Tant que cela reste une association de quelques acteurs majeurs du PNDD (*) le problème de la représentativité (et des finances) se pose.
Ils ont fait un bon travail de lobbying sur des dossiers chauds et ponctuels, et les personnes comme Phil Corwin (qui est quasi lobbyste de carrière) ont le bon profil.
Néanmoins je ne suis pas satisfaite à 100% de certaines choses, c'est la raison pour laquelle nous ne sommes pas membres adhérents d'ICA pour l'instant
A vrai dire, je ne crois pas à l'émergence d'une association de domainers francophone, le milieu est trop petit et trop individualiste.
Et je le dis sans aucune connotation péjorative :nyam2:
Je pense simplement que notre industrie est trop petite pour peser réellement à elle seule, même dotée d'un groupement d'intérêt.
Je crois plutôt à une synergie entre les registrars, les registries, les end users, bref tous les acteurs de la chaîne au sens large.
A ce propos, certains domainers sont registrars, ça leur donne un levier pour se faire entendre
(*) Paysage des noms de domaine
Après tout ce n'est que la somme des bonnes volontés des membres.
Tant que cela reste une association de quelques acteurs majeurs du PNDD (*) le problème de la représentativité (et des finances) se pose.
Ils ont fait un bon travail de lobbying sur des dossiers chauds et ponctuels, et les personnes comme Phil Corwin (qui est quasi lobbyste de carrière) ont le bon profil.
Néanmoins je ne suis pas satisfaite à 100% de certaines choses, c'est la raison pour laquelle nous ne sommes pas membres adhérents d'ICA pour l'instant
A vrai dire, je ne crois pas à l'émergence d'une association de domainers francophone, le milieu est trop petit et trop individualiste.
Et je le dis sans aucune connotation péjorative :nyam2:
Je pense simplement que notre industrie est trop petite pour peser réellement à elle seule, même dotée d'un groupement d'intérêt.
Je crois plutôt à une synergie entre les registrars, les registries, les end users, bref tous les acteurs de la chaîne au sens large.
A ce propos, certains domainers sont registrars, ça leur donne un levier pour se faire entendre
(*) Paysage des noms de domaine
Coucou
+1
Domaineur = "passionné par le marché de la vente de ndd" ( a mes yeux).
Et en contre proposition d'un syndicat, l'idée de lobby est plus adapté.
Objectif : promouvoir l'intérêt et l'amour du marché des ndds auprès du grand publique, école et investisseurs. :ridinghorse:
EDIT: Desolé, j'ai repondu sans avoir vue les derniers post.
+1
Domaineur = "passionné par le marché de la vente de ndd" ( a mes yeux).
Et en contre proposition d'un syndicat, l'idée de lobby est plus adapté.
Objectif : promouvoir l'intérêt et l'amour du marché des ndds auprès du grand publique, école et investisseurs. :ridinghorse:
EDIT: Desolé, j'ai repondu sans avoir vue les derniers post.
Dernière édition:
Une analyse intéressante du "dépérissement" de l'ICA, par Michael Berkens (TheDomains.com) : Internet Commerce Association: September 2006 – January 2010 R.I.P Dead, Gone & We Are On Our Own? | The Domains
Tout groupement, aussi modeste soit-il, se retrouve à tout moment face à un délicat dilemme : il faut des "grosses têtes" volontaires, capables et reconnues pour mener les opérations (quelle organisation fonctionne sans leader(s) ?), mais il ne faut pas que ces "grosses têtes" aient un poids tel qu'elles laissent un trou béant si jamais elles viennent à s'en aller pour une raison ou pour une autre.
Pas facile :bebored:
Tout groupement, aussi modeste soit-il, se retrouve à tout moment face à un délicat dilemme : il faut des "grosses têtes" volontaires, capables et reconnues pour mener les opérations (quelle organisation fonctionne sans leader(s) ?), mais il ne faut pas que ces "grosses têtes" aient un poids tel qu'elles laissent un trou béant si jamais elles viennent à s'en aller pour une raison ou pour une autre.
Pas facile :bebored:
Les nouvelles neuves de tête de ligne : Domain Name Wire ? News ? Big Changes for Internet Commerce Association - The Domain Industry's News Source
R.I.P. ICA :goodnight:
Pour en revenir à ce sujet je pensais ces derniers jours qu'il pourrait tout de même être intéressant de créer une association qui pourrait fonctionner sous forme de label de qualité.
J'entends par là un regroupement de personnes passionnés de ndd, associés autour d'une charte de qualité et de conduite définissant l'activité.
L'objectif premier : se distinguer du squatting auquel nous sommes souvent associés.
Objectif sous jacent : en faire parler et la créa d'une charte de conduite peut être l'occasion.
Autre objectif possible : offrir par le cadre, une forme de "professionalisation" à l'activité. A terme un domaineur labelisé pourrait éventuellemnt être plus crédible.
Les difficultés :
- définir une charte de conduite
- S'assurer que les membres s'y engageant la respecte
- Les NDD potentiellement litigieux (genre LLL.fr)
- L'organisation
Bon voilà, c'était mon pti post du jour. Après à voir si c'est faisable etc ... pour le moment on peut en (re)discuter, ça faisait longtemps
J'entends par là un regroupement de personnes passionnés de ndd, associés autour d'une charte de qualité et de conduite définissant l'activité.
L'objectif premier : se distinguer du squatting auquel nous sommes souvent associés.
Objectif sous jacent : en faire parler et la créa d'une charte de conduite peut être l'occasion.
Autre objectif possible : offrir par le cadre, une forme de "professionalisation" à l'activité. A terme un domaineur labelisé pourrait éventuellemnt être plus crédible.
Les difficultés :
- définir une charte de conduite
- S'assurer que les membres s'y engageant la respecte
- Les NDD potentiellement litigieux (genre LLL.fr)
- L'organisation
Bon voilà, c'était mon pti post du jour. Après à voir si c'est faisable etc ... pour le moment on peut en (re)discuter, ça faisait longtemps
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