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  #1 (permalien)  
Ancien 27/07/2012, 13h55
24Cooper24 (Déconnecté)
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Par défaut Les questions d'un noob du domaining

Bonjour à tous,

je me permets de vous écrire car je suis totalement novice dans ce milieu et j'ai de nombreuses questions en suspens... En visitant par hasard ce forum, je me suis dit que je ne pouvais pas mieux tomber pour avoir des réponses. J'espère donc que quelques âmes charitables trouveront un peu de temps à m'accorder...

J'ai découvert le "domaining" il y a quelques années, par l'intermédiaire d'un ami qui avait revendu un "pack" de ndd à une grande société française pour quelques €€.€€€... je ne connaissais même pas le concept, j'étais fasciné...
Dernièrement, j'ai cru bon d'acheter quelques ndd mais, petit à petit, j'ai réalisé que tout n'était pas si simple que ça...

Voici donc les principales questions auxquelles je peine à trouver des réponses :

1 - Je suis passé par Bookmyname pour enregistrer mes ndd... Quand j'entre les URL en question dans mon explorateur, je tombe sur une page Bookmyname avec un lien pour avoir des informations sur le ndd (le "whois" si j'ai bien compris)... Ma question est la suivante : alors que je suis en "anonyme" à peu près partout dans les champs du "whois", est-il possible pour quelqu'un de me contacter s'il est intéressé par le ndd ? Si non, peut-il contacter Bookmyname pour leur signaler qu'il est intéressé ? Bookmyname fera-t-il suivre l'information jusqu'à moi ensuite ? Puis-je faire apparaître une mention "ndd à vendre" sur cette page Bookmyname ?

2 - Parmi les ndd en question, j'ai eu la mauvaise (?) idée de prendre des ndd patronymiques (de gens célèbres), sans volonté de développer de site, juste dans l'espoir de les revendre ensuite (à quelqu'un sur le 2nd marché des ndd, ou directement au "patronyme" concerné)... Malheureusement, j'ai cru comprendre que c'était interdit et que les ayant-droit pouvaient m'imposer de leur céder gracieusement... Qu'en est-il réellement ? Est-ce que je risque quelque-chose du simple fait d'avoir déposé des patronymes célèbres ? Ces ndd ont-ils de la valeur ou ne valent-ils rien du fait que je n'ai aucun droit sur ces noms ?

3 - J'ai pris connaissance de la jurisprudence "Amélie Mauresmo" (le ndd avait dû être cédé gratuitement) mais, dans le même temps, j'ai cru voir que le ndd maldini.com avait été vendu 50.000 $ dernièrement... Comment cela se fait-il ? Si j'ai bien compris, les ndd patronymiques peuvent être vendus à des "intermédiaires" à n'importe quel prix, mais si la personne concernée est au courant et fait valoir ses droits, elle peut le récupérer gratuitement... c'est bien cela ?

Voilà, je vais m'arrêter là pour le moment... c'est déjà un peu long pour un premier post, je ne voudrais pas décourager immédiatement les lecteurs...

Merci d'avance pour vos réponses, et bonne continuation à tous.

A bientôt.


PS : je ne savais pas trop où mettre ce post, j'espère ne pas m'être trompé de section.
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  #2 (permalien)  
Ancien 27/07/2012, 14h22
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kate (Déconnecté)
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Par défaut Re : Les questions d'un noob du domaining

Bonjour et bienvenue sur le forum

Quelques réponses courtes:
1. normalement il possible de contacter le titulaire d'un NDD pour autant que l'adresse E-mail dans le whois est correcte, et le cas échéant le numéro de téléphone. Mais souvent, un acheteur potentiel visitera le NDD pour voir s'il y a un site dessus. Le cas échéant il utilisera le fomulaire de contact du site web s'il y en a un.

2. Les noms de célébrités ou personnes notoires (y compris des personnalités politiques donc) sont assimilables à des marques déposées. Rien n'interdit d'enregistrer les NDD équivalent mais il faut un motif légitime: par exemple un fansite. Dans certains cas, des usages moins élogieux sont admis au nom de la libre expression - voir jurisprudences jeboycottedanone ou paypalsucks.
Donc en cas de litige, l'usage effectif qui est fait sera également pris en compte.
Il ne faut pas espérer les revendre, si en 2012 des NDD sont encore disponibles cela indique que les utilisateurs potentiels ne sont pas particulièrement intéressés sinon il les auraient pris.
Je pense que ces NDD ne sont pas très intéressants si on ne compte pas les développer de manière légitime, d'ailleurs il n'y a qu'un acheteur potentiel, mais qui n'a pas l'intention d'acheter et de manière générale une épée de Damocles au dessus de la tête, le risque légal ne pouvant pas être écarté (même s'il ne se produira peut-être jamais). Pour cette raison, la revente même à un domainer reste très hypothétique voire improbable.

3. je ne connais pas l'histoire de maldini mais selon moi ça peut être un nom propre partagé par un certain nombre de personnes, voire même un nom 'brandable' pour un site.
Des "Amélie Mauresmo" il n'y a sans doute pas des millions donc les NDD correspondant capitalisent "forcément" sur la notoriété de la joueuse.
Mais c'est aussi l'usage qui permet d'établir la mauvaise foi (ou non).

Par exemple orange.ca est un site qui n'appartient pas à la société Orange. Pas de risque de confusion puisque le site n'a rien à voir avec les telecom. Même une société d'envergure internationale comme Orange ne peut s'approprier l'exclusivité du terme, qui est générique, sauf dans le domaine des communications bien sûr.

Un nom comme coca-cola c'est différent, ça ne peut pas être générique. C'est une marque universelle. Donc inexploitable quelle que soit l'extension.

NB: ceci n'est pas un avis juridique.
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  #3 (permalien)  
Ancien 27/07/2012, 14h36
24Cooper24 (Déconnecté)
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Par défaut Re : Les questions d'un noob du domaining

Bonjour Kate et merci pour tes réponses (ultra-rapides qui plus est )

Etant donné que je n'ai jamais compté développer de "fansites" correspondants aux ndd, je serai à coup sûr taxé de "mauvaise foi" en cas de litige, n'est-ce pas ?

Maintenant que j'ai ces ndd sur les bras, ai-je un intérêt à les mettre aux enchères sur Sedo dans l'espoir qu'un noob comme moi tombe dans le panneau ou n'ai-je tout simplement aucune chance de les revendre d'après toi ?


Merci encore pour le temps que tu m'accordes.

A bientôt.
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  #4 (permalien)  
Ancien 27/07/2012, 15h31
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Par défaut Re : Les questions d'un noob du domaining

Bonjour et bienvenue sur

Pour compléter ce que dit Kate à défaut de développer un site ou mettre ne page de contact tu peux utiliser une plateforme comme sedo. Elle te servira d'intermédiaire pour que les acheteurs potentiels puissent te contacter et négocier le rachat du nom de domaine. Tu as juste à t'inscrire et de renseigner correctement les champs DNS des domaines que tu souhaites mettre en vente là-bas. De cette manière les visiteurs atteriront sur une page géreé par sedo qui affiche des publicités (et te reversa une maigre partie des revenus) mais surtout indiquera que le nom de domaine est en vente et offrira la possibilité de faire une offre de rachat.
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  #5 (permalien)  
Ancien 27/07/2012, 15h36
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Par défaut Re : Les questions d'un noob du domaining

Bienvenue !
c'est intéressant, l'histoire de la revente de ndd par l'un de tes amis et certainement très très rare. J'ai vaguement entendu parler d'un cas comme ça au début des années 2000 (des noms de maladie, je crois, rachetés par un groupe pharmaceutique), mais depuis plus rien ou presque sur le marché français alors que l'on a pratiquement chaque semaine vent d'un rachat de ndd par un enduser.
Pour en revenir à ton cas particulier, je crois que le mieux est de laisser expirer les ndd en question. Si tu les as enregistrés il y a moins de sept ou huit ans, il y a peu de chance qu'ils aient un potentiel de revente. Il y a chaque jour des milliers de personnes qui s'adonnent à l'enregistrement et au snap de tout ce qui a un potentiel de revente, dans n'importe quelle langue. Mais la très grande majorité d'entre eux finissent par avoir dépensé beaucoup de temps et d'énergie pour rien.
Sur les fofos, ça ne sert sans doute à rien de les proposer (et je crois que c'est contre les règles du forum pour les noms de célébrités, à vérifier), il n'y a que des membres très aguerris à l'enregistrement et au snap.
Sur sedo, c'est aussi du temps perdu.
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  #6 (permalien)  
Ancien 27/07/2012, 15h50
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Par défaut Re : Les questions d'un noob du domaining

Envoyé par 24Cooper24 Voir le message
Etant donné que je n'ai jamais compté développer de "fansites" correspondants aux ndd, je serai à coup sûr taxé de "mauvaise foi" en cas de litige, n'est-ce pas ?
Probablement, d'après ta description de la situation.

Envoyé par 24Cooper24 Voir le message
Maintenant que j'ai ces ndd sur les bras, ai-je un intérêt à les mettre aux enchères sur Sedo dans l'espoir qu'un noob comme moi tombe dans le panneau ou n'ai-je tout simplement aucune chance de les revendre d'après toi ?
Mauvais karma je pense. Je pense aussi qu'il vaut mieux éviter d'impliquer une place de marché dans des litiges éventuels. De toute façon les plateformes d'enchère font du screening et les noms litigieux (TM etc) sont contraires à leurs règles. Et à vrai dire, les pigeons sont rares
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  #7 (permalien)  
Ancien 27/07/2012, 16h26
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Par défaut Re : Les questions d'un noob du domaining

Re-bonjour et merci à tous pour vos réponses...

Bon, donc dans l'idée si j'ai bien compris, autant les laisser expirer tranquillement, ce n'est apparemment pas avec ces ndd que je vais faire fortune...
Pour ma défense, il s'agit de célébrités mondialement connues (dont les .com sont déjà pris) mais qui, pour des raisons propres à l'actualité, viennent seulement de débarquer sur le marché français... à ce titre, je pensais que réserver les .fr était une bonne idée...

En ce qui concerne mon ami (plus une connaissance qu'un "ami" pour être honnête), il a dû vendre ses ndd vers 2004 ou 2005. La société et les ndd étaient en rapport avec le milieu des jeux (que je connais très bien), et l'ouverture du marché des jeux en ligne qui pointait le bout de son nez. Je n'ose pas trop en parler plus publiquement, mais si ça intéresse quelqu'un, n'hésitez pas à me contacter par MP, je vous en dirai plus.

A bientôt.
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  #8 (permalien)  
Ancien 28/07/2012, 00h00
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Par défaut Re : Les questions d'un noob du domaining

Envoyé par 24Cooper24 Voir le message
La société et les ndd étaient en rapport avec le milieu des jeux (que je connais très bien), et l'ouverture du marché des jeux en ligne qui pointait le bout de son nez. Je n'ose pas trop en parler plus publiquement, mais si ça intéresse quelqu'un, n'hésitez pas à me contacter par MP, je vous en dirai plus.
Si tu savais le nombre de "belles ventes" qu'on a vu défiler sur ce secteur ces dernières années...
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  #9 (permalien)  
Ancien 28/07/2012, 00h37
24Cooper24 (Déconnecté)
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Par défaut Re : Les questions d'un noob du domaining

Envoyé par Kendall Voir le message
Si tu savais le nombre de "belles ventes" qu'on a vu défiler sur ce secteur ces dernières années...
Je veux bien te croire...
Ceux qui s'y sont pris à temps ont dû se faire plaisir... un certain poker.fr notamment...
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  #10 (permalien)  
Ancien 29/07/2012, 14h50
Boo (Déconnecté)
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Par défaut Re : Les questions d'un noob du domaining

Ah ouai la mode des ndd sur le jeux, bien profiter ^^
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