Voir la version complète : Encheres des NDD Français
Domainerie.eu
01/04/2008, 20h11
Bonsoir,
Beaucoup d'encheres actuellement sur Sedo qui ont eu 0 offre, touchent les NDD français. :no:
Marché tout au début? Mauvaise qualité?
En tous cas dommage.
La prochaine fois peut être
Dabsi
C'est clair que quand on voit jardinage.com a 4000 euros un jour avant la fin de l'enchère on se pose des questions (vive les prix de réserve :thumbup:).
Je pense que les améliorations prévues par sedo notamment en terme de tri linguistique des enchères permettront peut-être d'attirer de nouveaux investisseurs.
Mais le vrai problème se situe au niveau du marché et là il va falloir être patient je crois :sleep_1:
AD2M_AleX
01/04/2008, 21h17
Oui c'est triste, moi qui vient de me lancer...
... mon guichetier.com n'a même pas encore décroché une offre sur 600 visites.
Ca confirme ce que je pense : les meilleurs noms vont rester entre les mains de leurs propriétaires encore un bout de temps parce qu'ils attendent des prix en anticipant sur leur valeur future. On ferait tous pareil à leur place. Mais s'il y en a parmi eux qui ont besoin de 10k maintenant je rappelle qu'il y a mon offre (http://www.forumndd.com/showthread.php?t=77) :)
joel_sedo
02/04/2008, 09h12
Bonjour à tous,
Je pense effectivement que le marché n'en est qu'à ses débuts et que les acheteurs ne se bousculent pas, du moins lorsque les prix commencent à dépasser les 3 chiffres. On a tous un gros travail à faire pour convaincre plus d'utilisateurs finaux, qui restent la base de la pyramide.
Je crois que je vais encore devoir reserrer mes critères de sélection pour les enchères...
Joel
domaine1.fr
02/04/2008, 10h31
Salut Joël,
cool de te voir ici !
Bonjour à tous,
Je pense effectivement que le marché n'en est qu'à ses débuts et que les acheteurs ne se bousculent pas, du moins lorsque les prix commencent à dépasser les 3 chiffres.
si tu savais le nombre d'acheteurs avec qui je suis en contact... Le problème vient à mon avis du système des enchères de sedo. Il y a peu de noms français intéressants (sur sedo.fr ça serait bien qu'on voit les noms français en priorité) et surtout les prix de réserve sont disuassifs. Je pense que si les enchères étaient plus intéressantes et mieux présentées, je passerai ma journée sur sedo ! Et beaucoup d'autres acheteurs également.
On a tous un gros travail à faire pour convaincre plus d'utilisateurs finaux, qui restent la base de la pyramide.
c'est sûr que ça risque de mettre encore du temps. Maintenant, ceux qui vendent sur sedo doivent prendre en compte que c'est une place de marché de domaineurs, avec des prix domaineurs... Il ne faut pas en espérer autre chose, mais c'est déjà pas mal du tout !
Je crois que je vais encore devoir reserrer mes critères de sélection pour les enchères...
Joel
Je pense que ça pourra aider. Par exemple, guichetier.com a peu de chance d'attirer qui que ce soit. Pris dans aucune extension, faible ovt, nom pas spécialement sexy...
Il faut aussi penser aux prix de réserve. Par exemple, Hotesse.net est à 220 euros actuellement, "prix de réserve non atteint". Peut-être que ça se vendra à un niveau plus élevé, mais si je viens sur sedo pour faire un achat, ça doit être une bonne affaire. Et si tu mets un prix de réserve pour des noms assez peu attractifs (par exemple calculatrice.biz avec prix de réserve de 200 euros), ça va faire fuire les acheteurs.
J'ai l'impression que tu acceptes souvent certains noms ou certains prix de réserve pour faire "plaisir". Je pense que si tu étais plus sélectif (uniquement des noms intéressants aux enchères, pas les legerement.com et autres bizarreries) et plus dur (prix de réserve inexistant ou très bas), il y aurait davantage de transactions. Maintenant, je ne peux pas t'en vouloir car j'ai l'impression (désolé si je me trompe) que tu agis comme ça pour rendre service et avoir de bonnes relations avec les domaineurs. Et je suis sûr que je ferai pareil que toi. Pour l'instant, Sedo france n'est pas un espace où l'on peut faire une tonne d'affaires sur le dos des autres. C'est une place de marché gérée par une équipe qui travaille pour le bien de la petite communauté francophone de domaineurs. Et franchement, on a un bol incroyable de vous avoir. Résultat, les relations sont excellentes entre nous et on ne fera peut-être pas des miracles à court terme, mais on avance de manière saine et avec des certitudes. Pas sûr chez Sedo world qu'ils se rendent compte de ça, mais ne t'inquiète pas Joël, vous aurez votre heure. Les collègues des autres pays peuvent fanfaronner, mais à ma connaissance, les Français font un bien meilleur boulot et ça va payer un jour !
domaine1.fr
02/04/2008, 11h02
Ca confirme ce que je pense : les meilleurs noms vont rester entre les mains de leurs propriétaires encore un bout de temps parce qu'ils attendent des prix en anticipant sur leur valeur future.
en grande partie, mais pas tout à fait.
Les domaineurs sont tous convaincus du potentiel du secteur, donc ils ne cherchent pas à brader. Par contre, chacun a une partie des noms de son portefeuille qui ne sont pas stratégiques et qui peuvent être liquidés. J'ai vendu au moins 1000 noms en 2007 à des prix très bas et ce sont les acheteurs qui ont fait une excellente affaire. De même que les noms que j'ai achetés ont quasiment tous été un bonne affaire. L'idée est d'acheter les domaines les moins importants du vendeur. Et certains vendeurs ont des portefeuilles tels que leurs noms bidons nous conviennent parfaitement !
On a tous un gros travail à faire pour convaincre plus d'utilisateurs finaux, qui restent la base de la pyramide.
Bienvenue sur forumndd Joël :)
Tout à fait d'accord avec toi et d'ailleurs on y travaille à notre petit niveau. On a déjà quelques contacts qui pourraient déboucher sur des collaborations très intéressantes pour le forum (je n'en dis pas plus pour l'instant).
A mon avis la segmentation des différents secteurs concernés par les noms de domaine (marketing, communication, informatique etc..) est à l'heure actuelle une piste d'explication sur le retard du marché francophone.
On est sur un marché plus "pragmatique" que le marché américain (tel que je le vois) et il y a un vrai travail pédagogique pour sensibiliser les entreprises et investisseurs.
Je pense qu'il y a deux facteurs qu'il faut garder à l'esprit.
Le marché francophone est en retard, encore aujourd'hui les utilisateurs finaux n'ont pas le réflexe de payer pour acquérir un nom de qualité, alors que ça peut être parfaitement justifié sur un plan strictement financier (trafic, image de marque, publicité permanente etc).
Un utilisateur qui n'est pas éduqué au Net et au branding ne perçoit pas l'intérêt de payer une somme conséquente, alors qu'il peut enregister des noms alternatifs de moins bonne qualité pour reg fee. C'est pour cela qu'on voit encore des noms à deux voire trois mots et avec des tirets dans les publicités sur la télévision française.
Le français est une langue moins universelle que l'anglais, et le marché est plus limité.
Les pays développés où on parle français comprennent notamment la France, le Canada, la Suisse, la Belgique, le Luxembourg et à part ça c'est surtout des pays d'Afrique où le Net n'est de toute façon pas hyper-développé. Vous aurez rarement des end users en provenance d'un pays africain où le pouvoir d'achat est faible.
En revanche les noms anglais peuvent trouver acheteur dans le monde entier, notamment ces pays développés: USA, Canada, New Zealand, Australia, UK etc.
Ca fait quand même une différence avec le marché francophone. La base d'utilisateurs finaux est plus large, et le pouvoir d'achat est conséquent.
Bref, le marché des noms français est forcément décevant par rapport aux noms anglais et c'est normal. Les choses ne peuvent que s'améliorer mais il faut rester réaliste dans ses attentes.
Pour ce qui me concerne j'enregistre des noms français avec l'idée de les développer, les noms anglais ont quant à eux plus de chance de se vendre.
domaine1.fr
02/04/2008, 15h14
Je pense qu'il y a deux facteurs qu'il faut garder à l'esprit.
Le marché francophone est en retard, encore aujourd'hui les utilisateurs finaux n'ont pas le réflexe de payer pour acquérir un nom de qualité, alors que ça peut être parfaitement justifié sur un plan strictement financier (trafic, image de marque, publicité permanente etc).
Un utilisateur qui n'est pas éduqué au Net et au branding ne perçoit pas l'intérêt de payer une somme conséquente, alors qu'il peut enregister des noms alternatifs de moins bonne qualité pour reg fee. C'est pour cela qu'on voit encore des noms à deux voire trois mots et avec des tirets dans les publicités sur la télévision française.
Tu as parfaitement résumé la situation. On est bien dans une situation "anormale" et les prix ne peuvent que monter
Le français est une langue moins universelle que l'anglais, et le marché est plus limité.
Les pays développés où on parle français comprennent notamment la France, le Canada, la Suisse, la Belgique, le Luxembourg et à part ça c'est surtout des pays d'Afrique où le Net n'est de toute façon pas hyper-développé. Vous aurez rarement des end users en provenance d'un pays africain où le pouvoir d'achat est faible.
En revanche les noms anglais peuvent trouver acheteur dans le monde entier, notamment ces pays développés: USA, Canada, New Zealand, Australia, UK etc.
Ca fait quand même une différence avec le marché francophone. La base d'utilisateurs finaux est plus large, et le pouvoir d'achat est conséquent.
Bref, le marché des noms français est forcément décevant par rapport aux noms anglais et c'est normal. Les choses ne peuvent que s'améliorer mais il faut rester réaliste dans ses attentes.
Là, je ne suis que partiellement d'accord, et je voudrais ajouter quelquechose. En volume total, le marché des domaines francophones comporte un potentiel en rapport avec la taille de la francophone, pondérée par le pouvoir d'achat comme tu le dis justement.
Par contre, au niveau de la valorisation individuelle de chaque domaine, il faut oublier l'aspect macro. Ce qui compte pour estimer la valeur est, comme tu l'as très bien dit dans ton point n°1, le bénéfice qu'un utilisateur final pourra retirer de son ndd, par rapport à ses conditions de marché propres. Et, comme c'est le cas dans le business d'une manière générale, la taille du marché n'est qu'un critère parmi d'autres. Un excellent domaine en estonien pourra atteindre un niveau très élevé de valorisation, même si les Estoniens sont à peine plus d'1 million. En ce qui concerne les noms de domaine en français, il n'est pas impossible, compte tenu du taux de pénétration de l'internet, des conditions de concurrence et de la taille du marché qu'un nom de domaine en français atteigne un prix équivalent à son homologue anglophone. Le marché américain est, d'une manière générale, ultra-concurrentiel et les marges sont faibles. En revanche, sur le "désert français" de l'internet (j'exagère un peu) ou de manière encore plus nette, avec un bon nom de domaine russe, les espoirs de gains sont potentiellement très élevés, simplement car il est encore possible de prendre une position dominante.
C'est pourquoi on peut s'attendre à voir des ndd en français atteindre les 7 chiffres et il y en a probablement déjà eu, même si les ventes n'ont pas été rendues publiques.
Domainerie.eu
02/04/2008, 15h43
Merci David pour ton analyse.
Du coup voilà leasingvoiture.com qui explose à .......70 €.
Sérieux: le marché est encore vierge et c est mieux ainsi, aujourd'hui au moins j ai trouvé au moins des interlocuteurs avertis pour en parler. Il y a 4 ans, à part Sedo, il n'y avait pas un seul francophone pour en discuter.
Last but not least: les offres pour nos noms se multiplient et les prix évoluent à grande vitesse malgre les encheres actuelles.
Dabsi
inonuffin
02/04/2008, 15h43
C'est pourquoi on peut s'attendre à voir des ndd en français atteindre les 7 chiffres et il y en a probablement déjà eu, même si les ventes n'ont pas été rendues publiques.
Je ne pense pas pour les 7 chiffres pour un nom francophone seul, les plus hautes transactions n'ont jamais pas dépassé mid $$$.$$$, de manière quasi-certaine.
domaine1.fr
02/04/2008, 16h03
Sérieux: le marché est encore vierge et c est mieux ainsi, aujourd'hui au moins j ai trouvé au moins des interlocuteurs avertis pour en parler. Il y a 4 ans, à part Sedo, il n'y avait pas un seul francophone pour en discuter.
Last but not least: les offres pour nos noms se multiplient et les prix évoluent à grande vitesse malgre les encheres actuelles.
Dabsi
hola Dabsi,
je pense comme toi, les prix montent vite et il y a des acheteurs. A nous d'être crédibles vis-à-vis d'eux. Sur la péniche l'an dernier lors de la soirée organisée par sedo, je suis venu avec un copain qui ne connaît rien aux domaines, mais qui s'y intéresse par curiosité. Ca n'est pas Crésus, mais il est capable de mettre €xx,xxx ou €xxx,xxx s'il a l'impression que ça peut lui rapporter quelquechose. Maintenant, il faut qu'on arrive à être un peu moins hermétique pour les non domaineurs. J'ai une autre touche pour une vente à 100,000 euros (de l'argent de poche pour l'acheteur), mais si je veux aller plus loin, il me faudrait créer une société autour des quelques domaines inclus dans la vente et faire construire les sites. Et lui vendre cette société. Car c'est difficile de convaincre à quelqu'un qui n'est pas de la partie qu'une petite adresse que l'on pushe sur son compte en 2 sec. vaut 100,000 euros !
Domainerie.eu
02/04/2008, 16h30
LA Société DABS DOMAINERIE (Domainerie étant une marque déposée) existe.:beer:
Prost!
Dabsi
domaine1.fr
02/04/2008, 16h44
LA Société DABS DOMAINERIE (Domainerie étant une marque déposée) existe.:beer:
Prost!
Dabsi
si elle est à vendre, ta société possède 3000 domaines, dont au moins 500 premiums à xx,xxx, c'est ça ?). Les cabinets style deloitte te font un audit rapide pas très cher et te trouvent un acheteur (en général un fond d'investissement il me semble).
Mon ancien employeur vient de se faire racheter comme ça. Tu veux pas aller à la retraite maintenant ? Avec 5/10 millions d'euros, ça vaut le coup, non ? Tu nous manqueras, Dabsi mein Freund :beer:
Domainerie.eu
02/04/2008, 16h54
Oh non Jamais, quitter cette atmosphere pour 5 ou 10 New Briques!
Comme on dit chez nous 'là bas':
' Le but est le chemin lui-même. Prenons plaisir maintenant.'
Dabsi
sedoremy
02/04/2008, 17h22
Je ne pense pas pour les 7 chiffres pour un nom francophone seul, les plus hautes transactions n'ont jamais pas dépassé mid $$$.$$$, de manière quasi-certaine.
quasi-certaine, mais alors quasi-certaine seulement :music_whistling:
Domainerie.eu
02/04/2008, 19h04
Ah Rémy,
A quand une autobiographie avec le domaining comportant les meilleures anecdotes?
Dabsi
sedoremy
02/04/2008, 22h36
L'autobiographie, c'est pour les gens aux portes de la mort ça, non ?
Voudrait-on m'enterrer (vivant) ? :hang:
J'aimerais bien faire un post sur les perles du support Sedo francophone où quelque chose comme ça, mais je ne pense pas que ce soit réglo ni même toléré.
Allez, je lâche quand même une expression employée par un client il y a plusieurs années et sur laquelle on rigole encore aujourd'hui dans l'équipe [à propos de la "disparition" suspecte d'un domaine] : "c'est une superbe porcherie !"
PS : version à rallonge de "supercherie", spécial animaux de la ferme
Domainerie.eu
03/04/2008, 07h01
Ah pour les perles on est gatés nous aussi:
Un jour je recois un appel de Paris me disant qu'ils aimaient notre site (il s agissait d une page en parking!), et ils nous demandaient combien cela coutait de mettre de la pub sur le 'site'......
Dabsi
inonuffin
03/04/2008, 10h21
quasi-certaine, mais alors quasi-certaine seulement :music_whistling:
Il faut dire que je ne suis pas dans le secret des alcoves les plus secrètes de Sedo :chinese:
Allez Rémy, peux-tu nous die maintenant que le teasing est là combien de vente(s) de "domaine pur", francophone alors à plus du million d'euros chez vous ? C'est une info qui en intéressera beaucoup je pense !
++
...
Un jour je recois un appel de Paris me disant qu'ils aimaient notre site (il s agissait d une page en parking!), et ils nous demandaient combien cela coutait de mettre de la pub sur le 'site'......
...
C'est vrai que les pages parking sont un peu plus sexy maintenant qu'à l'époque de Yun Ye il y a quelques années (*) :clap:
(*) pionnier du dropcatching de noms expirés
sedoremy
03/04/2008, 12h04
Il faut dire que je ne suis pas dans le secret des alcoves les plus secrètes de Sedo :chinese:
Allez Rémy, peux-tu nous die maintenant que le teasing est là combien de vente(s) de "domaine pur", francophone alors à plus du million d'euros chez vous ? C'est une info qui en intéressera beaucoup je pense !
++
Combien il y a eu de ventes à 7 chiffres de noms de domaine purement francophone sur Sedo, ça je peux vous le dire : une seule :smile:
Par contre, c'était en dollars et en EUR on serait retombé à 6 chiffres.
Mais je ne suis malheureusement pas autorisé à communiquer ni sur le domaine en question, ni sur le prix exact. Je ne cèderai pas sous la torture, aussi atroce soit-elle.
C'était juste histoire de dire que ça existe, we did it :showoff:
Maintenant inonuffin, parle-nous un peu de ce domaine du nom de pizza.com que tu t'apprêtes à racheter 2.605.000 USD :lol:
C'était juste histoire de dire que ça existe, we did it :showoff:
J'imagine que l'acheteur a expressement demandé à Sedo de ne pas publier cette vente ?
Maintenant inonuffin, parle-nous un peu de ce domaine du nom de pizza.com que tu t'apprêtes à racheter 2.605.000 USD :lol:
Avec le taux de change actuel ça ne fait que €1,667,937 :)
C'est un très bon deal à ce prix et je me demande qui va remporter la mise :pizza:
sedoremy
03/04/2008, 13h31
J'imagine que l'acheteur a expressement demandé à Sedo de ne pas publier cette vente ?
Exact, même si le vendeur n'était pas lui non plus très chaud. C'est dommage, mais nous respectons ces choix et rongeons notre frein. Sur le .fr également, nous avons fait mieux que porn.fr à 30.000 EUR. Ca finira bien par payer un jour, j'ai bon espoir de sortir une transaction de plus de 50.000 EUR de derrière les fagots en 2008 :smile:
Avec le taux de change actuel ça ne fait que €1,667,937
C'est un très bon deal à ce prix et je me demande qui va remporter la mise
Pas moi :no: Mais le nouvel enchérisseur le plus élevé m'inspire autrement confiance que le dernier. Dédounement ce soir... ou dans la nuit si les choses s'emballent comme ça avait été le cas pour chinese.com !
inonuffin
03/04/2008, 17h58
Maintenant inonuffin, parle-nous un peu de ce domaine du nom de pizza.com que tu t'apprêtes à racheter 2.605.000 USD :lol:
Y a pas de problème, après avoir vendu tout ce qui me restait, fringues y compris, je vends mon corps depuis quelques jours pour compléter et atteindre les 2,5-3 millions de dollars.
Je compte en faire un site pour que ma grand-mère puisse présenter ses recettes perso de pizza. Qu'est-ce qu'une poignée de millions quand on peut faire plaisir à ses grand-parents ? J'irais jusqu'à 10-12 millions s'il le faut.
:smartass:
domaine1.fr
03/04/2008, 18h23
Y a pas de problème, après avoir vendu tout ce qui me restait, fringues y compris, je vends mon corps depuis quelques jours pour compléter et atteindre les 2,5-3 millions de dollars.
Je compte en faire un site pour que ma grand-mère puisse présenter ses recettes perso de pizza. Qu'est-ce qu'une poignée de millions quand on peut faire plaisir à ses grand-parents ? J'irais jusqu'à 10-12 millions s'il le faut.
:smartass:
hein, c'est quoi ces c...ies ?
vous aviez promis de me l'offrir pour mes 37 balais !!!! : http://forumndd.com/showthread.php?t=137&page=3
tu préfères ta grand-mère à moi, ou quoi ? :giljotiini:
..si elle sait faire les pizza elle est peut etre sicilienne... l'instinct de survie l'emporte... :D
(..je cose,je cose...)
Il y a des noms sympa qui sont en fin d'enchères en ce moment.
Les prix sont ridicules. Il n'y a pas d'acheteurs? Peut-être les prix de réserve comme le dit David ...
Composant.com est parti à 80€ sympa :thumbup:
Qui l'a pris, c'est quelqu'un ici ?
Quelqu'un sait à combien l'enchère de jardinage.com a fini ?
inonuffin
03/04/2008, 20h12
Composant, je ne l'avais pas vu celui-là.
80€ est pour sûr un très bon prix. Je crois même qu'il était parti plus haut en snap il n'y a pas si longtemps.
Oui sur Pool et largement plus haut ;)
Je voulais enchérir mais je suis arrivé trop tard, j'étais sur un autre truc :lol:
sedoremy
03/04/2008, 20h27
coursparticulier.fr 0h 0m 3.100 EUR ...
Belle bataille sur la fin, bon prix !
Oui j'ai vu ça, 20 personnes dessus c'est surprenant !
Au moins 2 de vendus :D
domaine1.fr
03/04/2008, 20h32
Oui sur Pool et largement plus haut ;)
Je voulais enchérir mais je suis arrivé trop tard :lol:
et dans le même temps, madjid vient de vendre son 1er.biz, pour lequel je lui disait qu'une vente à 30 euros aurait été bonne à prendre... 400 euros !
Et le cas qui a pris récemment fille.com (8500 euros) est un jeune webmaster d'une vingtaine d'années. Il m'a contacté pour discuter de prix de domaines et la raison pour laquelle il voulait absolument ce domaine est créer un sous-domaine "jeu", pour faire jeu.fille.com. Y a des choses qui sont difficiles à comprendre...
sedoremy
03/04/2008, 20h37
coursparticulier.fr va finir à plus de 4000, je prends les paris :punk:
sedoremy
03/04/2008, 20h41
coursparticulier.fr va finir à plus de 4000, je prends les paris
Perdu mais belle vente quand même :thumbup:
sedoremy
03/04/2008, 20h47
Pour le reste en francophone, c'est pas brillant...
J'en connais qui vont se faire souffler dans les bronches demain :helpsmilie:
Premier enseignement : intransigeance de mise la prochaine fois !
Deuxième enseignement : pendant que certains doivent savourer une bonne pizza, je vais aller manger un bout de pain sec et un verre d'eau...
J'ai bien essayé d'en accrocher un pour augmenter vos stats mais pas moyen :D
Bon appétit Rémy !
inonuffin
03/04/2008, 21h08
et dans le même temps, madjid vient de vendre son 1er.biz, pour lequel je lui disait qu'une vente à 30 euros aurait été bonne à prendre... 400 euros !
Et le cas qui a pris récemment fille.com (8500 euros) est un jeune webmaster d'une vingtaine d'années. Il m'a contacté pour discuter de prix de domaines et la raison pour laquelle il voulait absolument ce domaine est créer un sous-domaine "jeu", pour faire jeu.fille.com. Y a des choses qui sont difficiles à comprendre...
Il a eu de la chance notre ami madjid alors, mais il en faut :thumbup:
30 euros était effectivement une vente relativement honorable pour un tld aussi condamné que le .biz
Bien joué Madjid donc !
Pour fille.com c'est effectivement difficile à comprendre. Mais l'acheteur n'a pas surpayé je trouve. On peut trouver mieux à ce prix-là mais il faut déjà bien chercher.
++
Pour fille.com faites une recherche sur jeux fille dans Google Adwords. Copier-coller des mots-clés en enlevant les espaces et zou dans MailClub. Regardez les domaines pris. Refaites la même chose avec les tirets entre les mots. Bref tous les domaines se rapportant aux jeux de filles sont pris. Vu l'engouement des filles pour le net et la rareté de l'offre en termes de jeux pour filles, je trouve que c'est une très bonne stratégie de carrément prendre fille.com pour faire jeu.fille, puis autre chose :smile: Bon filles.com était mieux mais devait être hors de prix.
domaine1.fr
04/04/2008, 02h04
Pour fille.com faites une recherche sur jeux fille dans Google Adwords. Copier-coller des mots-clés en enlevant les espaces et zou dans MailClub. Regardez les domaines pris. Refaites la même chose avec les tirets entre les mots. Bref tous les domaines se rapportant aux jeux de filles sont pris. Vu l'engouement des filles pour le net et la rareté de l'offre en termes de jeux pour filles, je trouve que c'est une très bonne stratégie de carrément prendre fille.com pour faire jeu.fille, puis autre chose :smile: Bon filles.com était mieux mais devait être hors de prix.
t'as raison, ça a l'air de générer beaucoup de trafic, ce secteur. Je suis complètement largué : jamais mis les pieds sur facebook, jamais téléchargé un jeu en flash, jamais été une fille... Vivement la retraite !
vBulletin® v.3.7.3, Copyright ©2000-2009, Jelsoft Enterprises Ltd. Tous droits réservés - Version française vbulletin-fr.org