Voir la version complète : Noms de domaine en .tv (dépot, renouvellement...)
inonuffin
27/03/2008, 20h42
Pour les renews la c'est descendu a 19$ chez godaddy mais il sont penibles a passer de 34$ à 19$ voire 9$....le vrai end user a sans doute interet a signer pour 10 ans il se met a l'abri...
J'ai eu au tout début de très bons .tv, anglophones/ francophones génériques et avec de bons OVT, adaptés aux possibilités de dév pour du .tv...mais tout laissé expirer en 2003/04. Pourquoi ?
Ce que peu de gens savent, c'est qu'il y a un risque juridique IMPORTANT avec le .tv, et plus particulièrement dans leurs "Terms and conditions", puisqu'à qui sait lire du droit, il y a possibilité technique de changer les prix au moment du renouvellement, comme ils le veulent. Autrement dit, en cas de gros succès d'un site en .tv par exemple, les gestionnaires du .tv pourraient très bien demander 10 fois ou même 100 000 fois (soyons fous) le renewal fee initial.
Epée de Damoclès à ne pas négliger, l'incertitude est le pire ennemi du business.
C'est pourquoi les .tv se vendent encore si peu chers malgré leur potentiel marketing certain au vu des nouveaux usages. Personnellement je m'en tiens éloigné. Les optimistes ou les aveugles diront toujours "oui mais ça coulerait leur biz, ils ne le feront pas", ou "les gros utilisateurs de .tv iront en justice pour défendre leurs droits, donc on est tranquille..." etc.
Si les termes du contrat sont équivoques, nul besoin de pratiquer la théorie du complot pour affirmer que l'ambiguïté est volontaire et que Demand Media contacté à ce sujet pratique de la belle langue de bois juridique (sans dire clairement : non, on ne le fera jamais ou on change les termes en question pour clarifier).
Rédhibitoire en ce qui me concerne, mais aussi pour d'autres vieux briscards sensibles à ce GROS souci.
Je prends 10% des sommes économisées grâce à cette info :D
++
sedoremy
27/03/2008, 21h06
Effectivement, j'ai un client qui paye 6000 dollars de frais d'enregistrement annuels (!!!) pour un seul .tv générique (l'un des meilleurs qui soit, certes, mais tout de même).
Il l'avait déposé dans les années 90 et on lui facturait à l'époque la coquette somme de 3000 dollars/an. Depuis, ça a doublé et je crains même que la note ne s'assaisonne encore dans les années à venir.
J'en ai eu aussi en geodomaine, j'ai laissé expirer.
Le modèle est effroyable.
Quoi faire d'autre que jouer à la patate chaude avec cette extension? ;-)
C'est dommage, .tv c'est parlant.
...teufel...
...oki mais dans le cas des grosses "cotisation" on parle pour les noms premium enregistré chez enom ...
moi si je reste chez goddady avec mon standard reg fee ,il vont pas me le strapper ,le truc c'est d'eviter Enom comme registrar directe non? (j'ose esperer encore plus si j'ai payer des années en avance..)
Ceci dit autant j'étais encore attirer par certain premium a 500$ autant maintenant je fait un trait dessus... et je transfert les 2/3 casseroles du compte Enom au plus vite ... :D
Domainerie.eu
31/03/2008, 08h21
Bonjour,
Casser le .tv, juste parce qu'on n'en prends plus....:giljotiini:
Cela se fait souvent avec le .mobi aussi, pas etonnant que personne n'y touche. Le probleme c est que le End-User commencera à lire nos postes et douter de notre business.
Serieusement, j 'ai vendu de bons generiques et j en achete toujours (hier j ai enregistré videotheque.tv). Ils ne m'ont pas encore approché pour vidéo.tv .....
Si on devait lire tous les effets secondaires des medicaments , on prendrait plus d Aspirine. Chacun de nous , en enregistrant un nom prends des risques juridiques et financiers. Je ne dirais pas 'no risk, no fun', mais....
Concernant le referencement de tv; tapez sur google jeux video et consultez la premiere page.
Alors introduisons, le premier commandemant du domaineur:
- tu respecteras toutes les extensions (surtout le tv:Jumpy:)
Bonne Semaine
Dabsi
inonuffin
31/03/2008, 10h38
Ce que peu de gens savent, c'est qu'il y a un risque juridique IMPORTANT avec le .tv, et plus particulièrement dans leurs "Terms and conditions", puisqu'à qui sait lire du droit, il y a possibilité technique de changer les prix au moment du renouvellement, comme ils le veulent. Autrement dit, en cas de gros succès d'un site en .tv par exemple, les gestionnaires du .tv pourraient très bien demander 10 fois ou même 100 000 fois (soyons fous) le renewal fee initial.
Effectivement, j'ai un client qui paye 6000 dollars de frais d'enregistrement annuels (!!!) pour un seul .tv générique (l'un des meilleurs qui soit, certes, mais tout de même).
Il l'avait déposé dans les années 90 et on lui facturait à l'époque la coquette somme de 3000 dollars/an. Depuis, ça a doublé et je crains même que la note ne s'assaisonne encore dans les années à venir.
Dabsi tu te rends compte quand même que pour les .tv, les éléments ci-dessus ne sont pas destinés à "casser" l'extension, que j'aime à la base d'ailleurs beaucoup (je suis d'ailleurs vraisemblablement un des premiers français à en avoir déposé) mais à afficher la TRANSPARENCE sur les problèmes de l'extension, qui ne sont pas anodins.
Dabsi ce que tu soulèves c'est vraiment une question de "ligne éditoriale" de ForumNDD. Discuter nous des avis sur les extensions est enrichissant, regarde la discussion sur le .asia. Maintenant si ça devient gênant pour le business de certains peut-être que déplacer ces discussions dans la partie privée peut être une solution. C'est un choix à faire qui impacte directement la crédibilité du forum et des domaineurs francophones vis-à-vis de l'extérieur.
Pour le référencement ton exemple est à double tranchant : il apparaît en 1ère page de Google US mais pas de Google FR. Dans la requête en question ce n'est pas gênant, il y a tout le reste de la francophonie. Mais pour une requête typiquement française je reste sceptique sur les SERPs avec un .TV. Et je dis ça alors que j'ai Marseille,TV sur Sedo :beer:
Je tiens aussi à préciser que mes réticences par rapport au référencement du .TV sont purement théoriques, je n'ai développé aucun .TV et je n'ai donc aucune expérience de son potentiel de référencement.
si je comprend bien il ne faut pas développer ces .tv mais plutot attendre un éventule acheteur.
L'extension comporte certains risques comme l'a souligné inonuffin.
Après cela n'empêche pas certains de développer des .tv et d'avoir de très bons résultats avec (notamment au niveau du référencement ;) ).
Bon je pense qu'il est correct que je dise que mes réticences par rapport au référencement du .TV sont purements théoriques. Je n'ai développé aucun .TV donc je n'ai aucune expérience réelle de son potentiel de référencement. Je vais éditer mes autres messages dans ce sens :beer:
A mon avis le premium pricing est la plaie de cette extension.
Non seulement certains domaines ont un prix de renouvellement élevé, mais celui-ci n'est nullement garanti dans le temps. En tant que end user j'hésiterais énormément à acheter un nom dont le prix de revient n'est nullement maîtrisé.
En comparaison le .com est encadré par contrat icann, ce qui fait que verisign ne peut augmenter les prix constamment (du coup il n'augmente "que" de 7% pour la deuxième année consécutive...).
Le reg de base pour .tv est déjà de l'ordre de $30 je crois ?
Je sais que certains domainers aiment bien l'extension mais je trouve que pour spéculer c'est relativement risqué.
Alors introduisons, le premier commandemant du domaineur:
- tu respecteras toutes les extensions (surtout le tv:Jumpy:)
Oui même .coop :thumbup:
Ca ne veut pas dire que je vais en prendre ;)
Domainerie.eu
31/03/2008, 15h01
Le reg de base pour .tv est déjà de l'ordre de $30 je crois ?
Je sais que certains domainers aiment bien l'extension mais je trouve que pour spéculer c'est relativement risqué.
Salut,
Soyons francs envers nous même; nous ne pratiquons pas des sciences naturelles en renregistrant un nom, nous speculons tout simplement ( pas des options tout de meme, mais pas de bons du tresor non plus).
En Allemand, on dit: ceux qui sont dit pour morts, vivent le plus longtemps.
Il est certains qu'un bon deuxmots . com vaudra toujours plus qu'un bon generique .tv.
Pour ma part, j'informerai à qui le desire sur les extensions des Iles Tuvalu :drinks_nologo:
Last but not least: vive les critiques et la transparence.
Dabsi
domaine1.fr
31/03/2008, 15h54
je viens seulement d'apprendre le prix de renouvellement des premium .tv et c'est vrai que ça paraît énorme. Surtout si c'est pas maîtrisé dans le temps.
Maintenant, pas d'accord avec Herr Dabsi qui préfère 2 mots en .com à un .tv. Je pense qu'il n'y a rien de mieux en .com qu'un music.tv ou sports.tv. Ceci étant, je ne me suis pas assez renseigné et je ne suis pas bien placé pour donner mon avis, puisque le total de .tv dans mon portefeuille est exactement de ... 0 % ! Malgré tout, j'aime bien cette extension, car elle plaît aux utilisateurs finaux.
sedoremy
31/03/2008, 16h17
Quoiqu'il en soit, d'après les experts, les îles Tuvalu disparaitront sous le flots d'ici 2050.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tuvalu#Controverse_sur_le_r.C3.A9chauffement_clima tique
Curieux de voir comment l'extension va se développer lorsque l'inévitable se produira...
Domainerie.eu
11/04/2008, 19h49
et beh le Gouvernement de Tuvalu siegera à partir d'une suite au plaza de NY.
:boat(1):
Pareil pour la Côte d'Azur aussi
Dabsi
Ce que peu de gens savent, c'est qu'il y a un risque juridique IMPORTANT avec le .tv, et plus particulièrement dans leurs "Terms and conditions", puisqu'à qui sait lire du droit, il y a possibilité technique de changer les prix au moment du renouvellement, comme ils le veulent. Autrement dit, en cas de gros succès d'un site en .tv par exemple, les gestionnaires du .tv pourraient très bien demander 10 fois ou même 100 000 fois (soyons fous) le renewal fee initial.
Epée de Damoclès à ne pas négliger, l'incertitude est le pire ennemi du business.
C'est pourquoi les .tv se vendent encore si peu chers malgré leur potentiel marketing certain au vu des nouveaux usages. Personnellement je m'en tiens éloigné. Les optimistes ou les aveugles diront toujours "oui mais ça coulerait leur biz, ils ne le feront pas", ou "les gros utilisateurs de .tv iront en justice pour défendre leurs droits, donc on est tranquille..." etc.
Si les termes du contrat sont équivoques, nul besoin de pratiquer la théorie du complot pour affirmer que l'ambiguïté est volontaire et que Demand Media contacté à ce sujet pratique de la belle langue de bois juridique (sans dire clairement : non, on ne le fera jamais ou on change les termes en question pour clarifier).
Rédhibitoire en ce qui me concerne, mais aussi pour d'autres vieux briscards sensibles à ce GROS souci.
Je prends 10% des sommes économisées grâce à cette info :D
++
:thumbup:
Merci
Domainerie.eu
12/04/2008, 10h53
Sur les dix enregistres, on en a vendu 3 (xxxx chaque).
Les 7 autres sont de bons generiques; payés chaque année depuis 5 ans.
Les veritables premiums sont déjà auprès de nic.tv et ce dernier demande des prix exhorbitants. Mobi a fait la même chose avec des encheres.
Le risque subsiste aussi pour les autres extensions. Qui nous dit que l'ICANN ou autre ne va pas augmenter ses prix de base en 2010 de 40%?. Pour certains domaineurs (> 1000 domaines) ce sera dur.
Et puis no risk no fun: nous gardons vidéo.tv comme un petit joujou.
Quand la fracture arrivera vous serez les premiers avertis
Dabsi
Merci à tous pour ces informations précieuses
Ce que peu de gens savent, c'est qu'il y a un risque juridique IMPORTANT avec le .tv, et plus particulièrement dans leurs "Terms and conditions", puisqu'à qui sait lire du droit, il y a possibilité technique de changer les prix au moment du renouvellement, comme ils le veulent. Autrement dit, en cas de gros succès d'un site en .tv par exemple, les gestionnaires du .tv pourraient très bien demander 10 fois ou même 100 000 fois (soyons fous) le renewal fee initial.
C'est faux (s'agit-il d'une légende domainiale? :)).
DemandMedia/eNom, qui est en charge de l'attribution des .tv, se réserve effectivement le droit de changer les prix, mais uniquement quand le nom de domaine reviens dans le domaine "public", c'est à dire quand il expire. Donc il n'y a pas plus de risque à voir le renewal fee changer pour un .tv que pour un .com. Tant que vous êtes le titulaire du nom de domaine, et que vous le renouvelez, le coût reste identique.
Par contre, il est vrai qu'on a observé des drops de .tv qui étaient à 50$ avant l'expiration, et qui étaient disponibles à l'enregistrement en premium par la suite, à un coût beaucoup plus élevé. Mais, au risque de me répéter: le coût n'est revu à la hausse, qu'à condition de l'expiration du ndd.
Les terms and conditions des .tv sont abominables, je vous l'accorde, mais je vous invite à lire ceux des .com... c'est du même acabit: il s'agit de formules standards qui visent à protéger un maximum le fournisseur (registry/registrar).
C'est comme le CLUF (Contrat de Licence Utilisateur Final) de Windows. Si vous le lisez et considérer réellement ce que cela implique, vous ne l'installez pas.
---
Pour étayer ce que je prétends ci-dessus, voici un extrait (en Anglais) d'une interview accordée par Quinn Daly de Demand Media, et postée sur le blog Allthings.tv en juillet 2007.
Ce passage est une mise au point quant au changement de coût lors du renouvellement d'un .tv.
James (interviewer): As I am sure you are aware, there has been a lot of discussion amongst some .TV investors and potential investors as regards premium renewals, with particular focus on the “prices are subject to change” clause contained therein. I understand that this is a clause created by VeriSign, I am interested to know from your perspective, has this made the selling of premium names more difficult or is it a non-issue?
Quinn (VP of marketing and communications at Demand Media): The “prices are subject to change” clause is standard. To be clear, Verisign has the option to change premium pricing ONLY AFTER the name expires and goes back into the registration pool. For example, if someone bought several .tv premium names, any names that are not renewed on their anniversary would be re- priced before being made available again. They will not be changed on existing registrants in normal cases.
James: Can non premium names ever change their status to premium names on the renewal date?
Quinn: No. They can’t be changed from non-premium to premium on renewal.
James: Can a premium that is $250 per year all of a sudden become 2K per year?
Quinn: Per my response above, VeriSign has the option to change premium pricing ONLY AFTER the name expires and goes back into the registration pool. For example, if someone bought premium names, any names that are not renewed would be re- priced before being made available again. They will not be changed on existing registrants in normal cases.
James: Can we expect what we are paying now will continue? And is there a cap on maximum increase if there were to be an increase?
Quinn: Yes, you can expect to pay what you are paying now. No, there is no cap in place because there will not be an increase in premium name renewals.
James: Given the very legitimate concerns regarding the subject to change clause, do you agree that the ONLY way to address this is to have VeriSign issue a statement for the record, clarifying their position as to what is and what is not included under that clause and have that statement included in their TOS?
Quinn: Per my response above, the “prices are subject to change” clause is standard. VeriSign has the option to change premium pricing ONLY AFTER the name expires and goes back into the registration pool.
James: Do you agree that if Verisign does not do this, then the extension will suffer as a result?
Quinn: I think that both VeriSign and Demand Media are doing a significant amount of work to promote and grow this TLD, not cause it to suffer.
---
source: AllThings.tv (http://www.allthings.tv/web/index.php/article/interview_with_quinn_daly_of_demand_media/)
lambda
Merci à tous pour ces informations précieuses
Salut Pierre,
à ta place, je vendrais tous tes beaux .tv au rabais avant qu'eNom ne les augmente ;)
je suis preneur, si tu veux :wavetowel3:
inonuffin
13/04/2008, 02h54
C'est faux (s'agit-il d'une légende domainiale? :)).
Je ne vais pas rentrer dans le droit des contrats, mais tu es loin du compte.
Faut être juriste pour identifier tout de suite le problème.
Si ça n'apparaît pas sur le contrat précisément, ça n'existe pas. Il n'y a pas "d'à peu-près" en droit, c'est à la virgule près. Les interviews d'untel ou untel n'ont aucune valeur juridique... Si les choses étaient telles qu'un des employés de Demand Media les dit dans l'interview, elles figureraient très précisément dans le contrat, ne serait-ce que pour rassurer les clients un peu méfiants et donc faire plus de $$$
Je savais que l'argument viendrait tôt ou tard, d'où ce quote de mon premier post :
Si les termes du contrat sont équivoques, nul besoin de pratiquer la théorie du complot pour affirmer que l'ambiguïté est volontaire et que Demand Media contacté à ce sujet pratique de la belle langue de bois juridique (sans dire clairement : non, on ne le fera jamais ou on change les termes en question pour clarifier).
Sans rancune ;)
Chacun ses idées, chacun ses choix et longue vie au forum !
Salut Pierre,
à ta place, je vendrais tous tes beaux .tv au rabais avant qu'eNom ne les augmente ;)
je suis preneur, si tu veux :wavetowel3:
SOLD :smile:
SOLD :smile:
lol :thumbup:
Si ça n'apparaît pas sur le contrat précisément, ça n'existe pas. Il n'y a pas "d'à peu-près" en droit, c'est à la virgule près. Les interviews d'untel ou untel n'ont aucune valeur juridique... Si les choses étaient telles qu'un des employés de Demand Media les dit dans l'interview, elles figureraient très précisément dans le contrat, ne serait-ce que pour rassurer les clients un peu méfiants et donc faire plus de $$$
Je te donne entièrement d'accord pour dire que les terms and conditions sont très équivoques, ou arrangée en faveur du registrar (Cette situation équivoque est vraisemblablement due à la relation équivoque elle aussi, de Verisign/DemandMedia pour la gestion des premiums). Je ne suis pas juriste, mais nul besoin de l'être pour le reconnaître. Mais de là à peindre le diable au mur...
(faites gaffe, si vous êtes sous Windows, relisez le CLUF... Vous allez voir que vous allez désinstaller Windows lol)
Est-ce qu'on a connaissance de cas concrets pour étayer ces craintes?
Merci,
Domainerie.eu
13/04/2008, 14h29
faudra poser la question a tetesaclaques.tv classé 7000eme sur Alexa.
Dabsi
inonuffin
13/04/2008, 15h14
1. Mais de là à peindre le diable au mur...
2. Est-ce qu'on a connaissance de cas concrets pour étayer ces craintes?
1. Il faut avoir travaillé dans le juridique pour savoir que ce n'est pas là "peindre le diable au mur" (connaissais pas l'expression mais elle est très sympa) mais simplement une précaution indispensable ante-développement qui manque.
2. Oui, il y des cas concrets. Ceux à ma connaissance sont passés de $50 à $1 000/ an, mais ça pourrait être pire dans le futur (sans aucune barrière juridique puisque les termes sont acceptés tels quels au moment de l'enregistrement, avec donc l'absence de garantie de renewal fees intangibles).
Merci de faire un peu de recherche juridique (puisqu'on est là sur un problème contractuel) la prochaine fois plutôt que de me balancer un "c'est faux" péremptoire ;)
1. Il faut avoir travaillé dans le juridique pour savoir que ce n'est pas là "peindre le diable au mur" (connaissais pas l'expression mais elle est très sympa) mais simplement une précaution indispensable ante-développement qui manque.
Et oui, je ne travaille pas dans le juridique... Mea culpa.
2. Oui, il y des cas concrets. Ceux à ma connaissance sont passés de $50 à $1 000/ an, mais ça pourrait être pire dans le futur (sans aucune barrière juridique puisque les termes sont acceptés tels quels au moment de l'enregistrement, avec donc l'absence de garantie de renewal fees intangibles).
Tu peux poster les cas concrets, ou me les faire parvenir par MP, stp? ça m'intéresse au plus haut point, et je suis sûr que je ne suis pas le seul.
Merci de faire un peu de recherche juridique (puisqu'on est là sur un problème contractuel) la prochaine fois plutôt que de me balancer un "c'est faux" péremptoire ;)
Crois-moi, je me suis renseigné, et bien avant mon post dans ce sujet.
Mais peut-être pas au bon endroit? Peux-tu me donner le lien vers les terms and conditions sur lesquels tu te bases? Merci d'avance :)
inonuffin
13/04/2008, 23h05
Et oui, je ne travaille pas dans le juridique...
Bah désolé si ça sonnait "rude".
En anglais mais intéressant :
http://domainstate.com/showthread.php3?s=&threadid=78498&highlight=uncertainty+AND+fees+AND+demand+AND+medi a
Il y a plein d'autres sujets sur divers fora anglophones qui ont abordé la question (tous avec la même conclusion d'ailleurs), un peu la flemme de chercher :)
++
These terms supercede any previous agreement you may have regarding your .TV domain registration. In addition to the terms set forth above, the following terms shall apply to registrants of .TV domain names. Premium .TV domains, shall be determined and designated Premium names by the Registry, and such Premium names are non-transferable to another registrar. Registration prices for Premium .TV domain names may vary. In addition, renewal prices for Premium .TV names may be different from the original registration price. Your premium name renewal fee will be no greater than your registration fee as long as all of the following occur 1) you renew the name, 2) VeriSign maintains its current .tv agreement with Tuvalu and 3) eNom maintains its current .tv agreement with VeriSign. eNom commits to not increase renewal fees above the registration fee for as long as the fees we pay do not increase. For .tv premium names that are not renewed (for names that are expired), eNom reserves the right to raise or lower the price of the registration fee before making it available for re-registration by someone else. The registration period for a .TV domain name is for one-year. Your registration of a domain name in the .TV top-level domain is subject to policies established or revised from time to time by the registry for such .TV domain name (".TV TLD Registry"), in its capacity as the registry for a .TV domain. The .TV's registry's current policies (".TV Registry Policies") are available for you to review at the registry web site. You agree to be bound by and comply with the applicable Registry Policies, including amendments and modifications thereto, with respect to your .TV domain Name registration. Such policies shall not alter the terms and conditions of this Agreement. To the extent there is a conflict between the Registry policies and the terms of this Agreement, the terms of this Service Agreement shall prevail. You agree that the .TV Registry has the right to enforce the .TV Registry Policies.
http://www.enom.tv/terms/agreement.asp?tld=tv
Bah désolé si ça sonnait "rude".
No problem. Tu oublies mon rude "c'est faux", et j'oublie ton rude "juridique" :beer_smile:
En anglais mais intéressant :
http://domainstate.com/showthread.php3?s=&threadid=78498&highlight=uncertainty+AND+fees+AND+demand+AND+medi a
Il y a plein d'autres sujets sur divers fora anglophones qui ont abordé la question (tous avec la même conclusion d'ailleurs), un peu la flemme de chercher :)
++
Ce sujet est bien beau, mais toujours aucune trace d'un cas concret, donc à ce stade, cela relève toujours de la rumeur ou de la croyance pour moi
d'où ma remarque précédente: "S'agit-il d'une légende domainiale?".
Cela fait 2 ans que je consulte quasi quotidiennement un forum spécifiquement dédié au .tv (NamePros pour ne pas le citer),
et c'est vrai que le doute relatif au renewal fee a été soulevé, mais il n'y aucun cas concret qui a étayé cela.
J'ai connaissance de 2 cas particuliers qui n'ont rien à voir avec une hausse de renewal fee, mais qui ont impliqué une réévaluation du prix.
Il faut tout d'abord savoir qu'il y a eu une faille dans le système d'enregistrement des .tv, à une certaine époque.
Il semble que Verisign/eNom ne monitorait pas l'expiration des .tv efficacement, ou n'avait pas mis en en place un système
pour sortir les .tv expirés du domaine public, en vue de les réévaluer.
Concrètement, certaines personnes ont réussis à choper certains .tv "plus vite" que le registry lui-même. Il est évident qu'il s'agissait d'une faille,
même pour ceux qui les ont enregistrés... Le problème logique, c'est qu'eNom s'en est aperçu, et a résilié l'enregistrement des noms issus de cette faille dans leur système.
Le contrat qu'on accepte chez le registrar en enregistrant un ndd le permet pendant les 30 jours suivant son dépôt...et cela, même pour un .com :)
Et eNom semble ne pas avoir hésité une seule seconde. Juridiquement, c'était possible.
Maintenant, commercialement et éthiquement, c'était nettement plus discutable, et c'est ça, à mon humble avis,
qui a généré ce buzz négatif vis-à-vis des .tv
Les 2 cas en question:
http://domainstate.com/showthread.php3?s=&threadid=71818&highlight=pets.tv
http://www.namepros.com/legal-issues-and-disputes/340680-dns-research-inc-vs-enom-verisign.html
Indépendamment de cela, il est important d'indiquer qu'il y a 2 types de .tv:
Les premiums, dont c'est le sujet ici, avec le premium pricing et tout ce que cela implique...
et les standards, enregistrables chez tout bon registrar qui se respecte pour 25$
Personnellement, pour une raison financière, je me suis dédié uniquement aux standards... et avec l'avènement de la video en ligne, il ne faut pas négliger l'intuitivité de cette extension pour ce qui concerne la webTV et la video à la demande.
Maintenant, je te l'accorde: Le système du premium pricing est discutable. Le registry, prend en quelque sorte, la place du domaineur, et sa marge potentielle.
Raison de plus pour observer de plus près les .tv standards, et parmi ceux-ci, les belles opportunités que le registry a "oublié" d'étiqueter premium.
Je ne vois pas, dans les terms and conditions postées par L@@K (merci :)),
de quoi étayer la crainte soulevée dans le premier post de ce sujet.
Néanmoins, Si quelqu'un peut me renseigner un cas concret d'augmentation arbitraire de renewal fee, je serai bien évidemment d'accord
de reconsiderer mon avis, et ma confiance en cette extension (encore que je ne suis pas vraiment concerné, je n'ai aucun premium). Cette discussion est tout benef' pour tout le monde.
Merci de la considérer comme une démarche visant à faire avancer les choses objectivement, sur base de faits concrets.
Sujet intéressant.
Si j'ai bien compris, même tes non-premiums pourraient être réévalués. Et qu'il y ait des cas avérés ou pas, c'est l'absence de prise de position nette, de clarification du règlement, qui pose problème.
Domaineur repents toi
Domaineur reconvertis toi
Car l'heure approche...
2012, fin du reg fee !
Bientôt tous les registres en Premium Pricing :ghostface:
inonuffin
15/04/2008, 03h52
Sujet intéressant.
Si j'ai bien compris, même tes non-premiums pourraient être réévalués. Et qu'il y ait des cas avérés ou pas, c'est l'absence de prise de position nette, de clarification du règlement, qui pose problème.
Exactement.
Domainerie.eu
15/04/2008, 08h18
Si on avait écouté TOUT le monde (rumeurs, parano etc...) on aurait tout résilié. Les legendes du lochness sont partout.
Basez vous sur votre intuition et non pas toujours sur la raison.
Dabsi
inonuffin
15/04/2008, 10h31
C'est pour moi la "parano" ?
Si c'est le cas, je te rassure tout de suite, je suis de nature confiante !
Pour résumer les acheteurs de .tv doivent être prévenus : RIEN dans les conditions contractuelles que vous acceptez ne vous garantit que les frais annuels d'enregistrement ne seront pas revus tôt ou tard à la hausse sur une base discrétionnaire par eNom. Les vieux crocodiles du secteur le savent tous très bien.
Si je comprends les intérêts qu'ont certains à "pumper" un tld particulier, le forum se doit aussi d'avertir des risques. En tous cas c'est ainsi que je vois le principe d'entraide et de partage.
EDIT : je rouvre le sujet suite à la demande de lambda, mais à la condition que les débats (si tant est qu'il y en ai sur ce sujet ^^ ) restent pro et ne tournent pas au "flaming". Merci :)
Sujet intéressant.
Si j'ai bien compris, même tes non-premiums pourraient être réévalués.
Visiblement, je n'ai pas été assez clair ou complet dans mon explication: je n'ai pas compris la même chose que toi. Eclaire-moi, stp :)
Je suis bien évidemment conscient que le coût des standards peut-être réévalués, au même titre que les .com... mais ils ne peuvent réévaluer un premium, ou convertir un standard en premium qu'en cas d'expiration du nom. Est-ce que c'est à cela que tu pensais?
Pets.tv et le batch des .tv expirés en juin 2007 étaient des premiums dont le pricing était particulier: Le reg fee avait été élevé (comme d'hab'), mais le renewal fee avait établi très bas. De l'ordre de 50$ pour Pets.tv je pense, et 10$ pour la plupart des noms du batch de juin 2007. Ces noms ont d'ailleurs été catché par 2 spécialistes du drop en .tv qui ont flairé l'aubaine, la faille (voir mon post plus haut pour le principe). Comment aurait-il pu s'échapper avec des premiums à 10$ alors que les standards sont de l'ordre de 25$? :Jumpy:
Je remercie inonuffin d'avoir rouvert le sujet.
Le .com et le .net sont encadrés par des contrats icann donc verisign peut augmenter ses prix, mais seulement dans une certaine mesure.
Tandis que le .tv est aux mains de enom et a priori il font ce qu'ils veulent tant qu'ils ont la licence.
Mais il n'y a pas que le .tv qui pratique le premium pricing, .ws a aussi un premium pricing pour les noms à une lettre.
En fait ce que je comprends, c'est que enom ne va sans doute pas décider du jour au lendemain qu'un nom devient premium. Par contre ils peuvent augmenter le reg fee de base d'une manière importante s'ils en ont envie.
J'avoue que les .tv sont pas mon truc car trop spéculatifs à mon goût, je me sens plus à l'aise avec des ccTLDs.
inonuffin
15/04/2008, 14h15
Tandis que le .tv est aux mains de enom et a priori il font ce qu'ils veulent tant qu'ils ont la licence.
Par contre ils peuvent augmenter le reg fee de base d'une manière importante s'ils en ont envie.
Parfait résumé de Kate.
Je tiens à préciser, puisque ça ne transparaissait peut-être pas assez dans mes posts, que le .tv est une extension très brandable, avec un taux de notoriété qui commence à être intéressant, et, à n'en pas douter, des potentialités de revente/ marges significatives pour des gens que l'épée de Damoclès constituée par le renewal fee ajustable ne rebute pas ou peu (ou plus prosaïquement qui ne sont pas au courant de ce "détail").
Je préfère de très loin le .tv au .mobi par exemple. Si un jour eNom s'engageait contractuellement à maintenir un renewal fee garanti "sans augmentation délirante" je pourrai même en racheter 2/ 3 :)
Mais on n'est pas encore là.
Domainerie.eu
15/04/2008, 14h24
C'est pour moi la "parano" ?
Si c'est le cas, je te rassure tout de suite, je suis de nature confiante !
Pour résumer les acheteurs de .tv doivent être prévenus : RIEN dans les conditions contractuelles que vous acceptez ne vous garantit que les frais annuels d'enregistrement ne seront pas revus tôt ou tard à la hausse sur une base discrétionnaire par eNom. Les vieux crocodiles du secteur le savent tous très bien.
Si je comprends les intérêts qu'ont certains à "pumper" un tld particulier, le forum se doit aussi d'avertir des risques. En tous cas c'est ainsi que je vois le principe d'entraide et de partage.
EDIT : je rouvre le sujet suite à la demande de lambda, mais à la condition que les débats (si tant est qu'il y en ai sur ce sujet ^^ ) restent pro et ne tournent pas au "flaming". Merci :)
Salut Inonuffin,
Je parlais de la propre experience parano :thumbup:
Donc en réitérant mon opinion, je persiste en disant que la créativité ne doit pas être freinée par trop l'autocensure poussée.
Bien sûr qu'il faut tenir compte du cadre juridique et autres; personne ne le contredit.
Bonne journee
Dabsi
inonuffin
15/04/2008, 14h31
Bon, tout le monde est d'accord finalement :thumbup:
Ca aura été l'occasion de mettre un bon coup de projecteur sur l'extension en tous cas !
++
Oui, tout le monde est d'accord.
Point final, extension à éviter.
Je prends 10% des sommes économisées grâce à cette info
Merci de m'envoyer ton paypal par PM
Visiblement, je n'ai pas été assez clair ou complet dans mon explication: je n'ai pas compris la même chose que toi. Eclaire-moi, stp :)
Je suis bien évidemment conscient que le coût des standards peut-être réévalués, au même titre que les .com... mais ils ne peuvent réévaluer un premium, ou convertir un standard en premium qu'en cas d'expiration du nom. Est-ce que c'est à cela que tu pensais?
Pets.tv et le batch des .tv expirés en juin 2007 étaient des premiums dont le pricing était particulier: Le reg fee avait été élevé (comme d'hab'), mais le renewal fee avait établi très bas. De l'ordre de 50$ pour Pets.tv je pense, et 10$ pour la plupart des noms du batch de juin 2007. Ces noms ont d'ailleurs été catché par 2 spécialistes du drop en .tv qui ont flairé l'aubaine, la faille (voir mon post plus haut pour le principe). Comment aurait-il pu s'échapper avec des premiums à 10$ alors que les standards sont de l'ordre de 25$? :Jumpy:
Je remercie inonuffin d'avoir rouvert le sujet.
Tu dis: "ils ne peuvent réévaluer un premium, ou convertir un standard en premium qu'en cas d'expiration du nom".
En ce cas, si c'est clairement établi par contrat, le risque est moindre. Ne revenons pas là-dessus.
J'ai laissé tomber il y a longtemps pour les .tv comme je l'ai dit. A cause précisément des prix d'enregistrement ou renouvellement imprévisibles. Pas envie de développer sur un ndd dont le renouvellement pourrait augmenter (de combien?) en fonction de mon travail. Il s'agissait de geodomaines sur un projet précis, il y a plusieurs années.
Je pense que vous avez raison d'en détenir quelques-uns en complément pour revente. Pas de soucis.
Je m'arrête là :)
inonuffin
15/04/2008, 16h43
Oui, tout le monde est d'accord.
Point final, extension à éviter.
Merci de m'envoyer ton paypal par PM
Pas grand chose à ajouter, dans la teneur du MP que tu m'as gentiment adressé il y a quelque temps.
Le charme des forums...
C'était peut être gentil mais tellement vrai avoue...
Sans rancune j'espère
Domainerie.eu
15/04/2008, 19h18
en attendant, j'ai pris pari.tv.................:beer:
il y avait pronostic.tv de libre aussi.....
dommage un s de plus et t'avais la capitale la plus visitée au monde
Domainerie.eu
15/04/2008, 20h55
dommage un s de plus et t'avais la capitale la plus visitée au monde
savait-tu que Paris est protégé?
bon et puis il etait plus libre.
:no:
oui je savais mais c'est protégé aussi sur du tv?
inonuffin
15/04/2008, 21h45
Paris.tv a été déposé 2/3 ans par une canadienne avant de "dropper" je crois.
Le renewal fee était conséquent genre $5k/ an
Qui le détient actuellement ?
(la flemme de me réinscrire)
Merci !
Ah tiens donc, comme c'est intéressant....
Paris.tv est toujours premium mais, oh que c'est bô...., à seulement $1500.00 de nos jours.
inonuffin
16/04/2008, 00h13
Ah tiens donc, comme c'est intéressant....
Paris.tv est toujours premium mais, oh que c'est bô...., à seulement $1500.00 de nos jours.
C'est assez flou mes 5k/ an. Je sais juste que ça m'avait alors semblé horriblement cher ;)
Il est toujours libre finalement ?
Comme écrit ds le contrat, les prix peuvent etre revu au moment du drop.
Donc ils peuvent aussi baisser...
Là il est pris actuellement.
Pquoi tu disais 'la flemme de te réinscrire'?
Te réinscrire où ?
Je lisais les Terms & Conditions des autres tld et j'avais oublier ceux-là... Ceux des biz.
BIZ CERTIFICATION.
As a .BIZ domain name registrant, you hereby certify to the best of your knowledge that:
The registered domain name will be used primarily for bona fide business or commercial purposes and not
- exclusively for personal use; or
- solely for the purposes of selling, trading or leasing the domain name for compensation, or the unsolicited offering to sell, trade or lease the domain name for compensation.
For more information on the .BIZ restrictions, which are incorporated herein by reference, please see: http://www.neulevel.com/countdown/registrationRestrictions.html
Et oui, tous les biz de sedo "hors la loi"
:giljotiini:
Vous avez déjà entendu parlé d'un cas où le mec a fait une association pour domainers anonymes et s'est fait reprendre son nom? :music_whistling:
C'est vrai que beaucoup de gens ne sont pas conscients des limitations des TLDs. Mais .biz est aussi encadré par un contrat icann comme .com. Donc la politique de prix et d'utilisation ne peut être modifiée au délà de ce qui est prévu, jusqu'au renouvellement du contrat icann.
Le premium pricing est quand même quelque chose de particulier et forcément subjectif.
Le reg fee de base pour .tv est quand même bien au dessus de .com par exemple, quant aux premiums même s'ils restent figés il faut avoir un bon business plan pour rentabiliser paris.tv :)
Bref, il faut être motivé ^^
Vous avez déjà entendu parlé d'un cas où le mec a fait une association pour domainers anonymes et s'est fait reprendre son nom? :music_whistling:
Raconte.
inonuffin
16/04/2008, 01h29
Pquoi tu disais 'la flemme de te réinscrire'?
Te réinscrire où ?
Il y a 5 ans, il était nécessaire d'inscrire sur le site www.tv pour pouvoir faire des recherches whois. Vu que depuis je n'y suis pas retourné...
Il y a une url pour faire la recherche whois dans le détail ?
Le premium pricing est quand même quelque chose de particulier et forcément subjectif.
Tu sais je ne fais pas l'apologie du premium pricing, au contraire, d'ailleurs je n'ai AUCUN premium, enfin si plein mais en reg fee, lol!
Le reg fee de base pour .tv est quand même bien au dessus de .com par exemple, quant aux premiums même s'ils restent figés il faut avoir un bon business plan pour rentabiliser paris.tv :)
Bref, il faut être motivé ^^
$1500 n'est rien pour la capitale du pays le plus visité au monde; de mémoire on est sur du 70 millions de français et 60 millions de touristes/an.
Un post super intéressant sur le prix, justifié ou non, des premium:
http://www.namepros.com/dot-tv/453694-orlando-tv-dropped.html
Il y a 5 ans, il était nécessaire d'inscrire sur le site www.tv pour pouvoir faire des recherches whois. Vu que depuis je n'y suis pas retourné...
Il y a une url pour faire la recherche whois dans le détail ?
Sur quoi basais-tu tes dires alors ?????????
Sérieusement? Tu nous donnes des conseils d'une analyse d'il y a 5 ans?
inonuffin
16/04/2008, 02h21
Sur quoi basais-tu tes dires alors ?????????
Sérieusement? Tu nous donnes des conseils d'une analyse d'il y a 5 ans?
Y a besoin de faire une recherche whois pour lire un contrat ?
Réfléchis un peu stp, ça peut servir.
$1500 n'est rien pour la capitale du pays le plus visité au monde; de mémoire on est sur du 70 millions de français et 60 millions de touristes/an.
Si tu le dis :)
Je peux comprendre qu'un end user qui a un business plan solide peut le développer et le rentabiliser.
Par contre j'ai du mal à comprendre l'intérêt de spéculer sur des premiums du point de vue domainer. A ce prix là il me semble qu'il faut le développer intensivement pour l'amortir ou le revendre rapidement avec un profit (bonne chance). A mon avis le domainer devrait plutôt dénicher les perles au prix standard et surtout pas payer pour des premiums.
Bref, tu me dis que $1500 ce n'est rien mais explique-moi pourquoi c'est un bon investissement selon toi, ou dans quelles situations.
:canadian:
dans mon cas c'est une baisse du prix de renouvellement.
j'avais un .tv qui me coutait 50$ par ans je crois. (enregistré chez .tv à l'epoque)
et le registrar .tv n'existe plus apparement, le domaine a été automatiquement mis en gestion sur http://www.enom.tv/ et chez eux ils ne me demandent que 24,99$/an pour le renouvellement. pourvus que ca dure, surtout avec la baisse du dollars, ca fait dans les 15€ je pense que je vais le renouveller pour plusieurs années pour etre tranquile
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